原标题：诺奖得主卡尔·韦曼：繁重的考试并不是培养科学家的好方法

　　过去五年，2001年诺贝尔物理学奖得主卡尔·韦曼把大量的时间用到教育研究上。

　　“人的时间是有限的。”11月25日，在2019年GES未来教育大会会后，被问及为何从物理研究转向教育研究，卡尔·韦曼告诉澎湃新闻（） ，“我看到在教育领域有一些机遇，相较物理领域可以做出更大的贡献，而且可以给社会带来巨大的影响。”

　　他认为，当前世界范围内都普遍存在填鸭式教学、学业压力、应试教育等问题，让学生参加繁重的考试，并不是培养科学家的好方法，“全世界都应该好好思考一下，我们的学习方式应该是什么，如何支持学生以更好的、更有效的方式学习，这会改变整个社会。”

　　卡尔·韦曼1951年出生，1973年获麻省理工大学科学学士，1977年获斯坦福大学哲学博士，1997年获芝加哥大学名誉科学博士学位，曾先后任Michigan大学物理系助理研究员、物理学助理教授及科罗拉多大学物理学教授。

　　2001年，卡尔·韦曼和另外两位物理学家因创造了一种像激光一样极其纯净的凝聚的物质状态BEC，即玻色-爱因斯坦冷凝物而获诺贝尔物理学奖。如今，长期埋头物理研究的他任教于斯坦福大学，拥有一支十几人的研发团队，将关注重点瞄向教育。

　　虽然在大学任教，但是他的眼光并不局限于大学，也不局限于美国。去年4月，他加盟中国K12教育机构好未来，担任好未来科学研究院高级教研员、学而思网校高级教研员。

　　“我之所以参与到这个项目（好未来），是因为我们在这里的合作伙伴所关注的是使用互动模拟场景。我们了解这些场景是有效的，我认为中国是一个大国，而且我们可以把这些好处和很多人分享。”卡尔·韦曼向澎湃新闻解释。

　　以下为澎湃新闻与卡尔·韦曼的对话：

　　澎湃新闻：为什么最近几年把主要精力放在教学上面？

　　卡尔·韦曼：你要知道时间是非常紧的，人的时间是有限的，我在物理领域做了很多工作，所以想要看在未来是否有一个比较大的贡献，但现在还没有一些明显的成果。我看到在教育领域有一些机遇，相较物理领域可以做出更大的贡献，而且可以给社会带来巨大的影响。这在我看来，可能把时间花在教育研究上更有价值。

　　澎湃新闻：随着科技发展，您如何看待信息科技应用到教育？

　　卡尔·韦曼：我觉得，信息技术从一定程度来讲会更多分散人们的精力，真正重要的是我们做一些教学上的研究，包括教学的模式，不单纯是一种简单的知识传授。真正的转变是人需要改变他的一些认知、看法。

　　澎湃新闻：科技应用到教育领域，也可能带来一些负面效果，比如隐私泄露等。之前，有媒体报道某公司研发的一款产品可以检测学生的专注度，这引来争议。您怎么看待这些问题？

　　卡尔·韦曼：我不认为这是一个很重要的问题，因为一个好的老师会做监督的工作，监督学生们想什么，学生们是否在努力学习。所以要么是老师知道，要么是电脑帮老师知道。

　　我举个例子，我此前提到过互动的模拟情景，对教学来说非常棒。通过关注学生在干什么，再模拟学生在干什么，他们是如何进行思考的，而这些对老师来讲可以更好地指导学生。

　　澎湃新闻：您觉得在科技发展中，新技术应用到教育领域，有没有伦理的边界？

　　卡尔·韦曼：实际上我之前考虑过。因为技术很漂亮、很吸引人，但是有的时候新技术、炫酷的技术对教育来说没有什么用，是浪费时间、浪费资源的，而对于我来说，我很担忧技术带来资源的浪费。

　　还有一些领域，他们声称技术出现了就把好老师取代了，但是如果你看看数据，会发现根本站不住脚。实际上单纯依靠推销的想法取代老师，这种思维本身很危险。

　　现在，人们开始使用慕课（大规模开放在线课程），他们会说有成千上万的学生同时接受教育。如果你像我一样做研发的话，看看结果就知道了，有多少人完成了这些在线学习，有多少人从中真正学到了知识呢？

　　澎湃新闻：您对慕课的态度是什么？是一种资源的浪费吗？

　　卡尔·韦曼：这要看具体的情况，我觉得如果学习者想要学特定的技能，要进行训练，比如你是软件方面的专家，你可能需要知道一些特定的计算机语言才行，你要获取这些信息、专业的技能。从这个角度来说，慕课可能做得更好，而且学起来更容易，但是如果大多数大学里的学生是一个初学者，去学一个全新的课题，使用这种方式是值得质疑的。

　　澎湃新闻：您不仅关注大学教育，也关注基础教育。您如何看待当前的填鸭式教学、学业压力、应试教育等问题呢？